李想

站酷知名設計師

著有《工業設計與視覺動力》、

《工業設計如何駕馭復雜》 等教程

擅長與產品外形相關的前期開發與設計，

兼職工業設計講師。

那么，今天乐虎国际唯一官网登录有幸采訪到了平凡不失個性的設計師——李想，想哥雖然沒有獲得過很多大獎，也沒有很多榮耀的成就，但是他著有的《工業設計與視覺動力》在業內小有名氣，小編也因此被圈了粉。

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文章共計6994字

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工業產品設計中的

視覺傳動力

乐虎国际娱乐游戏官网 工業君： 您寫的《工業設計與視覺動力》這套教程的初衷是什么？您覺得這套教程受眾人群是怎么樣的？

想哥： 寫這套書最根本的動機還是知識的分享，就是感覺自己知道一個關于設計和視覺的小秘密，想要讓別人也知道，希望對他們有所幫助。不過整個過程比想象的要長的多。從大三開始接觸視覺心理學的內容，到摸索著構建針對工業設計的視覺知識框架，過去了10年，內容才最終成書出版。

所謂受眾人群倒是沒有什么特別的范圍，我覺得對于視覺心理方面感興趣的人都可以看看。但從工業設計專業的教學角度，我建議學生可以從大一開始就有所接觸，再用大學四年的時間慢慢消化和理解。等到畢業后進入社會，就沒有很多時間靜心思考這方面的問題了。

職場規劃？！

計劃不如變化快！

乐虎国际网址手机版登录 工業君： 剛畢業的學生都有這種感覺，在學校學到的東西都是老師教的，自己的設計作品也是老師傳授的，您覺得怎么才能突破現有的設計思維？

想哥： 這個問題不難回答，好比一個農村長大的孩子，想要改變自己的價值觀和世界觀怎么辦？去大城市讀書就是一個很好的辦法。在學生時代，乐虎国际唯一官网登录只能跟隨老師的思維學習。想要突破，就遠離老師，遠離學校，走入社會，接觸真實的工業設計。然后重新學習。

這么說來，這個問題好像很好回答嘛。那是因為它不是真正的問題。這個問題背后，真正令人困擾的是，學生跟著老師學了四年，卻發現自己無法走入社會，找不到工作。這才是令人沮喪的。好比農村的孩子，一下子被放到了大城市，要求他獨立生存。這讓我想起紀實記者李玄傻，講述自己剛到城市，要前往一個報社面試，為了省錢，就跟著開往目的地的公交車奔跑。

所以最終問題是，學生剛畢業，依然需要一些幫助，讓他們平穩進入社會。這個幫助，可以是文憑的升級，可以海外鍍金，也可以是技能提高。但哪個方式最有效？只有自己知道了。我更偏向于技能的提高。但是目前社會上這一塊的服務是最匱乏的。

乐虎国际lehu9888 工業君： 看了您寫的《我曾離創業很近》頗有感觸，再加上現在畢業季，很多應屆生畢業開始找工作，您認為對于他們來講，去一家怎樣的公司比較合適？關于他們的職業規劃，您有什么好的建議嗎啊？

想哥： 我認為啊。。。。。。我認為這要看，怎么才算是“合適”了。如果說找對象，找一個合適自己的，乐虎国际娱乐唯一基本都能理解，每個人也有自己“合適”的標準。但是，所謂合適的公司就不好定義了。我更偏向于認為，這個世界并不存在什么適合自己的公司。只是你要知道什么對你來說最重要。

另外，這個問題似乎暗示lehuvip88乐虎国际，畢業后，去什么樣的公司是自己可以選擇的。其實很多情況下，乐虎国际lehu9888并沒有選擇權，甚至有公司要自己就不錯了。只有極少數能力超強的人有很多機會可以選。

其實每個人對于選擇的偏向都不一樣。有的看中收入，有的看中收獲，有的看中名氣，這也變成非常個人的問題。但是選擇是有兩個維度的，一個是數量維度，看你有多少選擇。另一個是時間維度，就是在今后的幾年里，你有過多少選擇。剛畢業的時候，是一個單一的時間點，你不會在數量維度有多少選擇的。但是，一旦加上時間維度，在畢業后的幾年里，你所擁有的選擇可能就很多了。

所以，剛畢業，先就業，再擇業。（先養活自己）所謂再擇業，就是在一個長時間的維度內擁有更多的選擇，這就自然引到了下一個問題，職業規劃。

關于職業規劃，我的建議，其實也就是我自己現在的觀念。那就是，不要去做什么職業規劃。計劃不如變化，尤其是在長時間維度上，規劃往往是無效的。

好比在吃雞游戲里，你如果跟我說，你盡然事先做了一個吃雞規劃？大家都會笑的吧。你連剛開始的飛機航線都不知道的，就算你跳傘水平很高超，你能確保自己始終在安全區內嗎？能確保不遇到強人被干掉？那怎么樣才能盡可能存活？事先規劃肯定是沒有用的。而是個人技術的不斷提高，并且因為安全區會不斷地變化，要隨時準備跑毒。

我畢業12年了，依然不知道自己的職業以后走向何方，但我始終在搜索著新裝備，隨時準備跑毒。個人能力的成長和提高，是我最需要關注的。 這方面內容，在我的公眾號文章《學會學習，再學設計》中有更多的描述。

工業君： 還記得在《與工業設計學生的一次問答》這篇文章中回答學生問題中說道：“因為社會不需要那么多的工業設計師，這個專業的存在數量本身就是個問題。而學校教育又達不到要求，專業的人不教課，教課的人都是外行。” 以目前您說的這種中國工業設計教育體系來看，中國工業設計的未來發展趨勢是怎樣的？真正喜歡并且學習工業設計的學生應該做些什么？

想哥： 我其實不喜歡談發展趨勢，感覺自己像是騙子。因為一切所謂未來發展趨勢，都是在預測未來。未來可以隨便預測，但是不能隨便相信。

如果一定要說未來發展趨勢，那我覺得，未來趨勢就是沒有趨勢。中國工業設計的未來發展趨勢這個話題，什么人談的最多？外行人談的最多。

舉例來說，人類的癌癥發展趨勢。有人說，人類癌癥的發病率越來越高，這是個趨勢。說以前人很少得癌癥的。那是因為以前人壽命短，沒得癌癥就死了。還有人說只有人類有癌癥，動物沒有得癌癥的。其實恐龍化石里就已經發現了腫瘤的化石。其他動物也是因為還沒有來得及得癌癥就自然死亡了。這樣的情況下，一定要說人類癌癥發病未來趨勢的話，其實都是表象。它本身并沒有什么變化和趨勢。

說回乐虎国际娱乐唯一這個專業。工業設計專業畢業的人數很多，但工業設計人才長期短缺。這個現象從我上學的時候，到現在就沒有什么變化。可以說沒有趨勢。真正有能力的設計師或者設計公司一直是少數，那么就會有一個結果，水平一般的設計師很多，形成價格競爭的局面。水平較高的設計師很少，形成贏家通吃的局面。這樣的局面可能很久都不會改變。所以沒有變化，也就沒有趨勢可言。

其他行業也是類似的，比如導演行業，大導演，好導演贏家通吃。普通導演價格競爭激烈。演員也是如此。

你可能會說，中國的工業在發展和升級，工業設計的需求在增多。確實，但這與行業發展趨勢無關。設計需求增多不代表好的設計師會變多，需求變化只會帶動價格變化。這個和豬肉價格的漲跌是一樣的。對好演員的需求增多，只會抬高好演員的片酬，不會讓市場上的好演員變多。有需求的企業，甚至可以到國外去找設計師來合作，和國內的設計行業都不發生任何接觸。

那些不斷鼓吹中國工業設計行業未來發展趨勢的外行人，應該是醉翁之意不在酒。

那真正喜歡工業設計的學生應該做些什么？學校的教育無效的情況下，只能依靠社會上的培訓機構。目前工業設計培訓還處于探索階段。理論上，最有效的教學方式，依然是師父帶徒弟的傳統方式。但這不符合客觀條件，所以目前沒有什么好的解決方法。

工業設計是可以自學的。只是需要很持久的毅力，因為這需要很長的時間，可能還會走不少的彎路。

放低姿態，

做一個謙卑的小白。

乐虎国际网址手机版登录 工業君： 您覺得設計過程中什么是最難的？您是如何去克服它的？

想哥： 這個問題比較抽象和籠統，但還是可以回答的，答案自然也是抽象和籠統的。我認為設計中最難的就是出現不可控。就是遇到不知道該怎么辦的情況發生。在投資方面有兩種風險，一種叫可預見風險，比如股市有漲有跌，如果錢全賠了，也是預料之中，你也知道可能會發生，但依然愿意冒險。另一種叫不可預測風險，比如出現地震或者恐怖襲擊事件。

設計過程中，也有類似的情況，就是分為可預見困難和不可預見困難。可預見困難，往往容易克服，因為你預見到了，說明你遇到過，所以有心理準備，也有經驗。那么不可預見的困難就不好說了，因為它在你的想象之外。這其實在所有領域的都會遇到。

被別人評價“專業”，是一種夸獎。但要看是誰夸。外行人評價內行人，說你很專業，那是說你有很多套路。但是內行人評價內行人，說你很專業，那是說在套路無效的情況下，你還能把事情搞定。所以真正的專業，是不但會很多套路，而且在套路無效的時候還能成功。不但能搞定可預見的困難，還能搞定各種不可預見的困難。

那怎么克服呢？每件事情都有具體的解決和思考方式。籠統的回答就是，放低姿態，做一個謙卑的小白。很多想不到的困難，埋伏在前面，別太自大了。出現的時候，也不要慌，冷靜地看到它的本質，再思考解決方案。如果遇到不可解決的困難，那就只能另辟蹊徑。

乐虎国际唯一官网登录 工業君： 您是如何平衡設計與成本的關系的？

想哥： 這個問題其實是問企業的，而不是問設計師的。成本其實是設計的一個核心問題。制度的設計有社會成本，稅收的設計也有執行成本。對于產品，讓設計符合成本的控制目標是很重要的。但這不是一般設計師就能做到的。有的時候，企業也很難做到。一不小心步子跨大了，就扯到蛋。因為太想把產品做的好看了，量產前期投入成本太大，企業就可能關門了。

所以，對于設計與成本，沒有所謂平衡。或者說，平衡這件事不歸乐虎国际lehu9888管。乐虎国际lehu9888只需要時刻尊重成本的限制。

對于學生來說，只需要有意識的去了解成本相關的內容就可以了，慢慢來，別著急。

我曾經因為沒有經驗，使設計中包含了很多需要開模的組件。結果廠家最終因為成本原因把這些組件全部改掉了。使得最終產品外觀非常尷尬。

我也曾因為溝通的問題，沒有完全了解產品的成本定位。把一個單價15萬元的產品背包，設計成了150元的檔次。

這些都是需要在工作中慢慢積累的。充分溝通，遵循成本的定位和要求。

這個問題很難回答，

我斗膽回答一下。

乐虎国际网址手机版登录 工業君： 怎樣鎖定用戶的真實需求？或者無論甲方還是用戶，很多時候并沒有明確的需求，怎么樣去發掘他們的潛在真實需求？

想哥： 這是個很難回答的問題，因為這不是一個設計問題，而是個商業問題。不過既然問了，我就斗膽，試著回答一下。

第一個問題可以拆解成很多個問題，客戶有需求嗎？他們的需求是什么？這些需求是真的嗎？怎么能確定這些需求是真的呢？這些問題好難呀，估計商業大佬都不容易回答。這其實不是設計師應該思考的問題。

在第二季的《西部世界》中說道，這個樂園就是一個試驗場，接待者是道具，游客才是目標，目的就是為了測試游客的真實行為。在這里他們才能放下他們的偽裝，暴露出他們最真實最丑陋的需求。可見找到真實需求是一個多么困難的事情。

第二個問題，其實和第一個問題一樣，只不過從設計公司的角度提問。作為設計公司，有穩定的客戶很重要，但是還需要客戶有穩定的需求，才能養活設計公司。但是客戶沒有很多需求，或者他們自己也想不出什么需求，那設計公司就需要幫助客戶發掘需求，也是幫自己發掘業務。

但是這看上去好矛盾呢。沒有明確需求情況下，如何發掘潛在需求，而且要是真實需求。好比通過地質勘探，沒有明確探測到地下石油的存在，怎么樣才能發掘到潛在的石油存在，而且是真實的石油儲量呢？

這樣似乎很容易進入人格分裂的狀態。好比一個人自己對自己說。“他沒有需求啊。”“不，他有的，只是你沒看見。”“他真的沒有啊。”“一定會有的，你再找找。”

關于需求，我在公眾號文章里，講到過“痛點”的概念。人的痛點，來自于兩個方面，一個是自戀，一個是恐懼。這兩個方面其實是心理學中精神分析學的知識結論。從這兩個大類來說，人類是沒有新的需求的。也不可能有新的需求。因為它不僅僅是人類的特征，也不僅僅是靈長類的特征，而幾乎是所有恒溫動物的特征。那些很火，而且一直會很火的行業，比如教育和醫療，針對的是人們的恐懼。游戲，影視和社交平臺針對的是人們的自戀。這些其實一直沒有需求的更新，只有技術的更新。

在用戶沒有新的需求的情況下，企業只能尋求技術革新。乐虎国际唯一官网登录現在玩吃雞，和小時候拿著游戲幣玩街機，在需求上是沒有區別的。只是技術發生了巨大變化。

乐虎国际娱乐游戏官网現在用電動牙刷以超聲波清潔牙齒，和以前用劣質牙刷刷牙，需求上也是沒有區別的。只是技術革新了。

乐虎国际娱乐唯一現在開著昂貴的跑車，以震耳的引擎巨響飛馳過街道時，和一個黑猩猩用力敲擊撿到的鐵桶，制造巨響，以獲得更高級別的地位和交配權，也是一樣的。

所以從這兩個角度來說，人類的需求沒有變化。

但是，為什么市場上還是時不時的出現一些爆款的產品呢？這是個我無法回答的問題，假裝回答都不行。不過我相信答案隱藏在精神分析學中。針對爆款的產品，可能更多原因就在外部客體的心理投射理論中。

但針對這個問題，我認為，沒有辦法去挖掘所謂潛在的需求，而且無法確定是否真實。

乐虎国际lehu9888 工業君： 您覺得什么樣的設計才是好的設計？它應該是面向現在，還是面向未來？

想哥： 其實我不認為設計有好壞之分。不是因為沒有優劣。而是這個評價維度太過單一。就如同你評價一個人，是好人還是壞人。好和壞，是乐虎国际唯一官网登录人類語言系統對這個世界的極度簡化，而乐虎国际网址手机版登录的思維也會被語言所牽制。就像乐虎国际网址手机版登录可以告訴小朋友，這個世界的昆蟲可以分為益蟲和害蟲兩種。于是他們遇到任何昆蟲，都會問，這是益蟲還是害蟲？

如果你遇到一個產品，腦子里想的還是，這個設計好不好？很遺憾，這還是孩子的思路。所以如果女兒問我，爸爸，你覺得什么樣的人才是好人？我會告訴她，人不是用好壞來標定的。我不會隨便評價一個產品的好壞，如同不輕易去評價一個人的好壞。

所以第一個問題，我只能回答說，孩子洗洗睡吧，我也不知道，要不明天你問問老師。

第二個問題，設計應該面向現在，還是未來？

看到這個問題，我也有點暈，讓我想起早上送女兒上學，她總是問我，爸爸，現在是早上還是上午？天氣變熱了，她又要問我，爸爸，現在是春天還是夏天。我想說，語言啊，你真是把我坑慘了。

什么是現在？什么是未來？這不單單是語言上定義模糊的問題。一切產品設計行為，都發生在產品真正生產之前。那么可以說設計一定面向未來。

但是，現在企業所做出的產品開發決策，都基于對現在或者過去的觀察和總結。哪有什么未來可言。

未來我會上天堂還是下地獄？不管你去哪里，那里都是你基于過去的經驗所產生的想象。

也許只有當一個哲學家混入了工業設計，才會提出如此可怕的問題來吧。

這道題我不會做！太難了！我逃了。大哥別殺我！我把槍都給你！

希望每個人都能活出自己的樣子

乐虎国际lehu9888 工業君： 在《我曾離創業很近》中了解到您曾經在父親朋友的公司當總監，卻因上班時間接免費私活被“架空”，也因此辭職，文章下面也有網友評論并且質疑你的行為，批判您做事忽略了領導的感受并且沒有對自己的行為進行反思。乐虎国际lehu9888知道很多設計師性格都是不羈的，但是這樣的性格在工作中有利有弊，對此您怎么看？

想哥： 我先把網友的評論和我的回復摘錄下來。 “非常感謝。我知道你說的這些。我知道該怎么做，只是我不會去做。我如果是韓信，我就去別國了。因為天下的國家實在是太多了。劉邦再牛，我也懶得理他，我不想把生命浪費在一些我不在乎的事情上面。生命短暫，我選擇我自己的每一天怎么過，才組成了我生命的篇章。這個時代好比春秋，而非秦漢。秦漢是中國皇權逐漸成熟的階段。好比天下只有一家公司。而現在，小公司遍地開花，權力早已不存在，你有你的目標，我有我的目標，有共通之處就合作，沒有了就散伙。如同春秋時代，遍地諸侯，殺掉大王另立新君易如反掌，齊桓公重用管仲與鮑叔牙，他知道不用他們也會被別國所用。所謂老板的權威，不過是老板自己幼稚的想象，真正威脅他權威的不是手下的員工，而是別的老板。我是喜歡教訓老板的人，這是我快速篩選好老板的方式，因為節約時間。似乎乐虎国际lehu9888生存在不同的世界，所以有不同的世界觀。但還是很感謝你的真誠。凡是沒有對錯，只有利弊，選擇必有代價。我只是用這種方式塑造我的人生而已。”

其實在公眾號文章《工業設計師的職業枯竭》中，我講到的也是這個問題。這不是一個設計師性格的問題。其實，是一個職場雇傭關系的問題。

現代的雇傭關系，是一種合作關系，而非傳統的權力關系。所謂合作，就是兩個小孩子在游樂場遇到，然后說，乐虎国际娱乐唯一可以一起玩嗎？那兩個人會不會一起玩，在一起玩多久，會不會當中產生矛盾，然后再找新的小孩子玩，都是非常隨意的。

而“老板”這個詞匯現在都非常少被使用了。反而稱呼老板變成了一種調侃。甚至前面加一個“小”字，使得稱呼還帶有貶義。不再帶有權力屬性。

不過這個問題不是你應該怎么做的問題，而是每個人的性格不同，其實已經決定了遇到各種情況時的反應。職場中，會有各種人生。有的是演技超群的老油條，有的是討好型角色，也有自戀型暴怒的假權威。

對此我的觀點依然是，我的生命不值得耗費在那些我認為不重要的事情上。情商高低的表現，是一種選擇，套路誰都知道。如果在職場中不得不依靠演技存活，那我寧愿去橫店，從群演干起，說不定更有前途。

希望每個人都能活出自己的樣子。

關于想哥的那些年～